李普曼/文

徐守盛说：“我也种过地，做官就要把全部的心思用在维护老百姓的利益上。”

“大家有什么要求，上访的渠道是畅通的。应该通过正当的渠道反映自己的愿望。”徐守盛说，“我们将使群众的短期生活没有损失，长期生活得到保障。”

 

这如果不是地狱,哪里是地狱。这如果不是末日，何时是末日。这如果不会受到惩罚，还有什么应该受到惩罚。

图片告诉你什么是暴力，什么是谎言。

你对杨佳案会有新的思考吗？

 

 

 

下图为由武都当地传出的最新事件图片

此人为陇南一把手!此事件关键人之一!王义

 

 

 

 

 

 

 

 

 

附：

 

甘肃陇南发生拆迁户集体上访事件(一)   Post By：2008-11-21 16:00:02            新华：甘肃陇南发生拆迁户集体上访事件 冲击市委机关 11月17日上午9时左右，甘肃省陇南市武都区东江镇30 多名拆迁户集体到市委上访，反映陇南市行政中心搬迁问题。     市委和相关部门及时进行了接访，上访人员不听劝阻，聚集和围观群众陆续增加，最多时约2000人。18日零时左右，部分上访人员冲击市委机关，砸坏部分车辆和办公设施。截至凌晨2时，大部分群众已经离去。     接到报告后，省委、省政府高度重视，17日下午5时，省委书记陆浩、省长徐守盛作出批示。18日凌晨，陆浩主持召开紧急会议，就陇南群体性上访事件进行了专题研究，提出了处置意见，要求陇南市委、市政府采取措施，迅速控制事态发展，保持社会稳定，确保陇南灾后重建各项工作顺利进行。（甘肃日报） 原文：http://www.tianya.cn/publicforum/content/news/1/109920.shtml 武都当地网友传出真相之一: 请大家关注一下我的老家甘肃陇南这两天所发生的情况，了解一下真相！我们是一个山里的地级市，在中国版图的中心位置，也是此次汶川大地震的重灾区之一，在甘肃和四川的交界处，我们离四川青川最近的地方之隔一条河。前些年我们成为一个地级市，人民群众很是欢欣鼓舞，积极参与城建，配合政府拆迁。现在，武都城区大面积拆迁重建，招商引资，东江和钟楼滩地区的拆迁户的问题都还未能妥善解决。群众多次上访均遭无理待遇或回避。现如今，却要把地级市的行政中心从武都区转迁到数百公里外的成县！如此一来，之前的招商引资没了，财政投入也没了，可拆迁户的问题都没能得到妥善解决！这严重打击了群众的建设积极性。一些不能理解的农民同胞于2008年11月17日再次上访遭到无理待遇，这是人民不能接受的！于是发生了抗议示威。政府不但不积极解决问题，反而称群众的游行示威的抗议行为为暴动！调来武警，防暴警察驱逐百姓，这更激起了人民群众的愤怒，我们没有武器，而武警却动用了警棍和盾牌以及催泪瓦斯。http://www.youtube.com/watch?v=SLxS5buXD0M在这个视频中，我们可以清晰的看到部分警察的可憎面目。到11月18日，至少已经有数十名无辜群众遭暴打致死。http://www.anticnn.com/forum/cn/viewthread.php?tid=117684&page=1&extra消息都封锁了，很多更真实的照片都发不出来。而在这个帖子里，竟然是政府的御用笔杆在那里乱打官腔，群众的感情他们根本就是在当做垃圾。http://bbs.hlgnet.com/showid.phppage=1&work=&boardid=1&rid=15656548&theid=15657742&up=1而百姓的言论遭到大量的封锁，只能发布在少数冷门论坛里，根本无法引起外界重视。我们死了很多同胞，至少我们不希望他们死的太冤，在死后还要被冠以“暴民” 的帽子。市委书记拆完了，招商了，引资了，要调离拍屁股走人了，很难不能让人相信他背后的动作。甘肃省委不明真相，封锁消息，这种大事连四百公里外的省会兰州都没有多少人知道！天理何在？我们的意见，我们的冤屈难道就这样被强权和官僚们压制！？无奈之下，只能希望大家口口相传，让更多的人知道真相。希望能够引起关注。就在刚才，大街上防暴警察还在向群众释放催泪瓦斯，官逼民反，民不得不反。天理何在，希望大家了解真相，让更多的人都了解真相，大家都转帮忙传一下。 武都当地网友传出真相之二: 我知道这件事情的原委，其实陇南人民是非常友善的。这次完全是因为当地政府在做出重大决定前与人民缺乏沟通，甚至对立。从去年陇南地区在王市长的领导下开始征地，修建新区政府办公区，整个东江镇的农田、居民居住区都被填平。这一片地是陇南的最平坦最肥沃，雨水最充足的地，当时很多人都觉得可惜。但要修建政府大楼，群众最后也都积极支持了。但现在修的乱七八糟的时候，政府又申请要把新的办公地点改到几百公里以外的成县，去那里重现修建。且不说重新投资对政府财力人力的浪费，以及又有一大片田地被征用，一大批农户无田可种，单说陇南地区的这一片烂尾楼怎么办，搬过去后肯定群众是没有钱盖这片楼的，而且市政府搬迁地点后再盖政府大楼也失去了意义。这些拆迁户的补助款还没有到位，又失去了住所，也没有了赖以生存的粮田。试想如果是我们是陇南人民，我们怎能够眼睁睁的看着市政府领导留下这些摊子扬长而去呢？陇南人民还有一点不满的就是，市政府官员在陇南连续受灾，市政建设经费短缺的情况下，仍然没有节约费用，财政吃喝现象严重，动辄一顿饭一次酒就有可能上万元，这就是一户农户一年的收入啊，这些这样说虽然没有证据，这样说不严谨，但是是可以调查的出来的。并且一把手王义特别的霸道，你们去查看陇南的报纸新闻就可以发现，所有的新闻很少有其他市政府领导，很多都是一把手的独角戏。真希望这次事情能得到妥善的解决，陇南地区再也经不起折腾了。 武都当地网友传出真相之三: 陇南市不景气， 有个书记叫王义。 六个国贫县他不理， 到处为他跑政绩， 上骟省委党中央。 下欺民众弄权忙， 武都城郊万亩田。 谎报上级荒河滩， 城内城外乱拆房。 近万人口心惶惶， 独断专行乱作为。 凡事一人说了算， 顶天铺地大项目。 没有一个能实现， 迄今到任刚两年。 花去财政三亿元， 三亿元哪里去？ 简单举上几个例， 路边标语三千万。 乱开节会过了亿， 山东江苏跑个遍。 广东深圳不等闲， 一行都带百余人。 国内转遍不过瘾， 再去欧洲偿新鲜。 花上千万才回还， 吃喝玩乐有特点。 喝酒一斤三千元， 必须存放十五年。 吃饭要有歌舞伴， 稍不随心就翻脸。 下个乡。 四大班子跟一群， 前呼后拥录像忙， 春节九县遭大秧。 社火要来城里演， 县县花费过千万。 陇南报，电视台， 头版头条他主宰， 有人为他编语录， 沾沾自喜乐开怀， 得意忘形谋瞎点， 想把市区迁成县， 是民生？是扶贫， 是稳定？是制乱？ 其他消息: 晚上九点开始戒严,封锁城市进出. 武都事件视频一:http://www.youtube.com/watch?v=R5ZEmqgxr1Q 武都事件视频二:http://www.youtube.com/watch?v=oDNnvY74ttE 以下为武都当地网友发言整理: 10冄初②(609752958) 19:55:33 我被武警打了一棒~~~ 10冄初②(609752958) 19:56:02 我只是路过~~就打了我一下~~~ 10冄初②(609752958) 19:56:32 我才无辜里！ 附加北京人民维权抗议视频 http://www.youtube.com/watch?v=4zTzHXWkHak

 

 

 

甘肃陇南发生拆迁户集体上访事件(二)  

 Post By：2008-11-21 16:01:12

 

武都当地网友传出真相之四: 事情是这样的，１７号早上有消息传来，＂陇南市搬迁到成县以已经国务院批准＂一时间武都乱做一团，人们都很气愤． 原因是搬迁之事政府在很早以前就出来辟谣，告诉群众不要相信谣言，况且还为此逮捕了６名所谓的传谣者．更重要的是自从王义来武都做市委书记以后，拆了很多的民房，尤其是武都东江镇，毫不夸张的说一个很大的镇子被移为平地，数万人没了自己的家，王义给群众的答案是要把东江建成陇南新城，群众没有说什么他们相信政府，东江镇的居民全部住进了临时安置房，没有人抱怨，因为他们相信党会让他们过的更好！可是王义要一走了之，要那么多人永远无家可归，大家说人们能不愤怒吗？．５１２武都人民都没有被吓倒，１１月１７日武都人真的愤怒了，他们自发聚集在市委抗议，武都人是很文明的，开始只喊喊口号＂反对搬迁＂没人那么过激，然而在１７日夜群众愤怒了．在１７日夜有几个维持执安的成县武警把几个群众抓到市委大楼拳打脚踢，致使重伤，群众忍无可忍冲进大楼只是想救出群众，抓出打人者，可是没等人走近又是一阵警棒石块，这才越闹越大．到目前已有上百人被捕，很多人受了伤，生命垂危，更可气的是，调来的军车上竟写着＂反恐精英＂,不知道情况的嘴都闭紧，了解情况了再发言，真为武都人民蒙冤不平 武都当地网友传出真相之五: 庆阳人民得解放 陇南人民要遭殃 　　—————揭开王义政治流氓的面纱 　　记得在王义任陇南市委书记还不足两个月时，从他刚御任市长的庆阳就传来这样一句民谣：“庆阳人民得解放，陇南人民要遭殃”。起初，善良的陇南人民并没有把它当回事，只是当作茶余饭后的笑料，觉得庆阳人民还挺会搞笑和幽默：全国解放都50多年了，再是老区人民也不至于刚解放嘛！ 　　然而，随着时间的推移，一年多来王义政治流氓的嘴脸就原形毕露，“陇南人民要遭殃”的预言得以应验。王义投机钻营、哗众取宠、强权专制、主观武断、专横跋扈、欺上瞒下，视陇南官员为奴仆，把陇南人民当泥土的“土皇上”作风着实让人有一种回到了解放前国民党统治时期，甚至是清朝末年封建王朝统治时期的感觉。人们不禁要问：这陇南是姓“共”还是姓“王”？善良的人们越来越真切地感受到王义的“忘义”。他的“成绩”如下： 　　一、铺张浪费，大搞形式主义。王义讲话喜欢用“大手笔”三个字，也喜欢“大手笔”做事。他到陇南上任后的第一“大手笔”就是强令各县（区）共耗资三千多万制作各类标语和宣传牌。什么“厚德载物、发展经济”、“陇南的干部要向白龙江、白水江、嘉陵江一样……”等等假、大、空之类的毫无实际意义的宣传、口号遍及全市各个角落，甚至远上兰州。而许多实际问题却得不到解决，人民的血汗倒是像白龙江、白水江一样白白流淌。难怪外地人说：“到了陇南就让人想起了文化大革命！” 　　王义的第二“大手笔” 就是不惜巨资大办各类节会，什么“花椒节”、“核桃节”，并喜欢冠以“首届”，达到剽窃前任历届领导工作成绩的目的，似乎前任历届领导什么工作都没干，都是他一年多来的成绩。他到任一年多共举办各类节会不下七次，每次动辄花费几百万元，甚至超过千万，请领导、请名人，虚张声势，标榜自己。为了让省上领导肯定自己的虚假“政绩”，达到自己沽名钓誉和向上爬的目的，他把精力不放在发展陇南蔬菜产业，解决农民生产活动中的实际困难和问题上，而是把心思放到在兰州每年举办“陇南冬播蔬菜展销会”上，似乎陇南的冬播蔬菜多得无法销售了。在王义的高压下，为了给王义脸上“贴金”，有的县就出高价、花大钱在山东、汉中等地购买蔬菜，然后贴上陇南的标签参加展销。外地客商到陇南来买不到蔬菜，每次展销会的收入抵不住政府的花销，群众得不到多少实惠，而最大的赢家就是王义能够和省上领导照照相、上上电视。 　　王义的第三“大手笔”就是把民间活动政治化，为自己“造势”。例如陇南的社火本来是春节期间群众自娱自乐的民间活动，但王义为了达到其不可告人的政治目的，连续两年强令各县（区）花巨资在武都集中汇演，全市仅此一项开资每年就达五千多万！据不完全统计，王义任陇南市委书记一年多时间内，全市花费的此类“冤枉钱”已远远超过两亿多元！陇南原本就穷，两个多亿要修建多少所农村小学，能解决多少群众生产生活中存在的实际困难啊，着实让人心痛。 　　二、哗众取宠、投机钻营、政治流氓的嘴脸暴露无遗。王义任陇南市委书记一年多来还有五个“大手笔”：一是到任后不久就错误地判断四川省委书记、原陇南地委书记张学忠可能进中央班子，打着考察的名义，带领陇南和张学忠有一定感情的老干部及各县（区）领导，浩浩荡荡地两次去看望结识张学忠。二是带领陇南领导干部进京朝拜原中组部部长宋平。三是率领陇南干部浩浩荡荡地到徐省长的家乡宿迁市考察取经，并结为“友好城市”。四是指令两当县不惜巨资修建“两当兵变革命纪念馆”，因为“两当兵变”的主要领导人是习仲勋，他可是现任中央常委、习近平之父啊！如果竣工剪彩时，就有机会请习常委题题词，说不准还能照张相，抑或还能关照关照呢，实在是件一举多得的大好事。五是最近进京参加人代会期间给温总理送上从四川包装来的“咱陇南的油橄榄”，给总理大吹特吹他在陇南发展特色产业取得的巨大成就，似乎油橄榄、核桃之类的植物从栽植到结果只须一年多时间就可以完成，从电视画面上看你陆书记、徐省长也只是配角嘛，着实风光了一把，堪称名符其实的“大手笔”！由此可见，王义不仅是个十足的政治流氓，更是一名不自量力的政治野心家。 　　三、独断专横、霸道成性，陇南已无民主可言。王义在庆阳任市长时就因“霸道”而臭名昭著，到了陇南任市委书记后更加有恃无恐，可以说是一手遮天，独裁统治，大搞一言堂，想骂谁就骂谁，想怎么干就怎么干，致使陇南的干部敢怒不敢言，在王义的淫威下，个个像患了软骨病，越发使王义肆无忌惮，为所欲为。 　　接下来，王义的 “大手笔”就是要将陇南市所在地迁往徽成地区。应该说这是陇南人民的一件大事，但他不是在广泛征求意见和进行充分论证的基础上决策，而是和极个别人秘密串通，偷偷上报省委、省政府，最后实在瞒不住了才强迫各常委表态签字，其专横霸道的流氓气焰到了令人无法容忍的地步！人们不禁要问：王义，你想干什么？难道你不把陇南人民折腾死你就不甘心吗？ 　　当然，王义在陇南也不是一件实事都没干，确实也有些真正的“大手笔”，人们曾致以深深的敬意和极高的评价。但现在看来那绝不是他真心想为陇南人民谋福利，而只是为实现个人野心所摆的道具！只要我们把王义所有的“大手笔”联系起来分析一下，就不难看出王义的这次“大手笔”只是想不惜一切代价地搞点“大动作”，以便更加引起省上，乃至中央领导的注意。这显然是他升官欲望没有得到满足后及近崩溃的情况下“歇斯底里”式的最后一次挣扎和赌博，他不甘心自己所有的“大手笔”都白运作了，大有一幅不给个副省级就誓不罢休的政治流氓相。 　　我们要劝告王义：常言说“百姓心中有杆秤”、“水能载舟、亦能覆舟”，快停止你所谓的“大手笔”吧，一个人官大官小不是最重要的，对你而言最重要的是为官一任、造福一方，为你的衣食父母多办点实事，千万不要成为遭人唾骂的跳梁小丑和历史罪人！ 　　盼望解放的陇南人民 　　（注：这是针对王义去年10月～今年3月份秘密上报迁市时所写，见于王义进行了“避谣”，此文就没有面世。现在，不可一世的王义岂能甘心他的的失败，又假借专家的名义秘密上报迁市报告，我们认为有必要让陇南人民看清王义政治流氓的嘴脸。） 有很多武都人都很差异,在5.12其间的军队跟现在打人的军队差别怎么这么大呢?我以为:             中国人民解放军是由毛泽东缔造的!直到现在还保留着为人民服务的思想!这是毛主席留给后人的宝贵财富!可是现在控制军队的人变了!不再为人民服务了!而是为自己的权利服务!         当所发生的事没有侵害到自己利益的时候!军队里毛主席的那部分优良的传统就会发挥出来!当所发生的事侵害到自己权利的时候!这个军队就不再是为人民服务的那个军队.而是维护统治的法西斯专政工具         随着事件的深入,从已知的传言中发现真相并不只是如此!以上四个版本的真相可能只是表面现象,还有遮掩起来的钱权交易及政治交易还有待发掘.有谣言称行政中心搬迁之事与某位资历非同小可的高官有着联系.此事没有依据本人也不敢枉言,只是我个人能力有限,可调动资源也极其有限.很难有效的深入调查.在此希望各位同志若有能力可依据线索顺藤摸瓜,揪出大鱼! 愿接力者可发信致:niulaoye@163.com

 

 

 甘肃陇南处置群体事件刑拘30名不法分子

2008年11月21日01:57  新京报

 本报讯甘肃陇南市政府新闻办公室昨日下午举行新闻发布会，介绍该市日前发生的群体性事件处置情况。陇南官方称，在此次事件中，共有110间房屋、22辆汽车被砸烧，74名武警、民警、记者受伤，刑事拘留30名不法分子。

　　部分人员向武警扔砖块

　　11月17日、18日，酝酿中的陇南市行政中心搬迁问题引发了严重的扰乱社会秩序的群体性事件。中共陇南市委副书记、纪委书记李学春昨日在发布会上表示，群体性事件中，部分聚集人员向市委门口维持秩序的武警投掷砖块、石头、酒瓶，打伤武警69名，公安民警2名，新闻记者3名。其中，11名伤者住院。

　　多单位已不具办公条件

　　在此次事件中，部分聚集人员曾冲到中共陇南市委前院和中院，纵火焚烧市委前楼、中楼、中院大楼和汽车。

　　李学春说，目前，陇南市纪委、团市委、市妇联、市总工会、市信访局、市档案局等机关单位办公设施及文件资料全部砸坏烧毁，已不具备办公条件；市档案局大部分档案被烧毁；中楼职工宿舍全部被砸烧，私人财产损失严重；与此同时，不法分子将停放在长江大道的7辆警车砸毁并焚烧。

　　据当地官方初步统计，这起事件共砸烧房屋110间、车辆22辆，陇南市委大院各单位办公设施及其他损失(不含房屋及车辆损失)503.8万元人民币。职工私人财产尚在统计之中。

　　33个工作组进村做工作

　　事件发生后，甘肃党政高层第一时间派出由中共甘肃省委常委、省委政法委书记罗笑虎带队的工作组赶赴陇南，指导处置工作。19日，甘肃省长徐守盛赶赴陇南，到医院看望了伤员，并到市委大院察看了现场，对事件处置工作作了指示。

　　18日，陇南市、武都区共抽调1820名公务员组成33个工作组进村入户，对群众做思想工作，向群众讲解事件真相，化解矛盾，解决问题。

　　80人具结悔改

　　李学春称，在事件的处置中，本着教育大多数、打击极少数的原则，维持秩序的公安民警和武警果断采取措施，共传唤询问违法人员110人，目前已刑事拘留30人(取保候审7人)，经过谈话教育具结悔改的有80人。

　　李学春说，目前事态已基本得到控制，武都城区的生产、生活和工作秩序已基本恢复正常。

　　当地现状

　　陇南秩序基本恢复正常

　　市委对面商铺恢复营业

　　本报讯昨日，受群体上访事件影响的陇南市秩序基本恢复正常。除市委门前街道仍被警方实施管控外，其余各处已很少见到巡街警员。此外，在工商部门的通知下，位于陇南市委对面、曾一度受上访事件休业的商铺，现已全部开始对外营业。

　　昨日10时，在陇南市城区可见，全城的秩序已基本恢复正常。除市委大楼门前一段约300米长的路面，被警方实施临时管控外，其余各地已不见成队巡逻的警察。

　　市民王先生说，现在的秩序和平常已经没有什么两样，就连曾经最紧张的市委大楼区域，也已恢复了正常。

　　市委对面一鞋店赵姓老板说，昨日是他们自事发后的第一次营业。19日晚上，工商给每个业主都打了电话说，秩序恢复了，商店要营业。

　　特写

　　省长和上访群众“面对面”

　　甘肃省长徐守盛与10位村民代表座谈，了解上访经过

　　20日上午，陇南市武都区东江镇农民王庆玉和其他9位村民代表一起，参加了甘肃省省长徐守盛在东江镇举行的一个座谈会。会上，她痛痛快快地向省长倾诉自己到陇南市委上访的经过后，得到了一个全面的解释，顿感心情舒畅。

　　20日一早，徐守盛带领省政府多个职能厅局的主要领导，在东江镇和10名群众代表进行了深入交流。“希望大家能够说真心话，讲真情况，我们共同探讨大家未来的生活和发展。”徐守盛开宗明义的要求，获得了群众代表的热烈响应。

　　10名代表挨个发表了自己的意见。他们向省长详细讲述了对东江镇拆迁，以及引起这次打砸抢烧市委机关事件的陇南市行政中心搬迁的看法。两位参与过17日上午上访的代表说：“我们只是想去询问如果政府搬迁之后，我们拆迁户的生活怎么办的问题。事件最后被少数坏人利用，烧了市委两栋楼，我们感到气愤羞愧。”

　　徐守盛一边听代表发言，一边谈自己的看法，最后详细说明了正在酝酿中的陇南市行政中心从武都搬迁的真实情况。退休干部李尚德说：“关键是要把群众的利益弄好。”

　　徐守盛说：“我也种过地，做官就要把全部的心思用在维护老百姓的利益上。”

　　“大家有什么要求，上访的渠道是畅通的。应该通过正当的渠道反映自己的愿望。”徐守盛说，“我们将使群众的短期生活没有损失，长期生活得到保障。”

　　相关新闻

　　陇南公布省工作组电话

　　受理群众意见和建议

　　本报讯昨日，陇南政务门户网站陇南公众信息网发布通知，公布了甘肃省委省政府工作组的联系方式，向干部群众征求对陇南市经济社会发展及灾后重建的意见和建议。

　　通知称，需来信反映的，可以寄甘肃陇南市政府信访局收转省委省政府工作组，也可以直接寄省委信访局转省委省政府工作组；需当面陈诉的，电话预约。

　　联系电话：0939-8616122，8616127，8616130，0939-4609457。

　　受理时间：上午 8：30―11：30，下午 2：30―5：30。

　　本版稿件/综合新华社、本报记者 崔木杨 报道

　　本版图片/本报记者 王申 摄

你也许听过这个著名的故事——温水煮青蛙(有时也被称为“凉水煮青蛙”),它在劝诫人们不要沉溺于太过安逸的生活,而应树立一种危机意识.
然而,有较真的人却在质疑它的真实性.10月6日,网友“王以轩”在天涯社区发表帖子——《“温水煮青蛙”是一场骗局》,讲述了自己亲自实验得出的结论. 很快,此帖被网友在各大论坛转载并引起热议,有人为他的质疑精神叫好,有人谴责他太过残忍,还有人与他探讨实验条件的精确度.

经典案例
温水里的青蛙曾教给我们很多道理

“温水煮青蛙”说的是这样一个故事:将一只青蛙放在煮沸的大锅里,青蛙触电般地立即蹿了出去,并安然落地.而将它放入一个装满凉水的大锅里,任其自由游动,再用小火慢慢加热,青蛙虽然可以感觉到外界温度的变化,却因惰性而没有立即往外跳,等到热度难忍时,它已失去逃生能力而被煮熟.

这个故事的寓意被总结如下:

其一,大环境的改变能决定人的成功与失败.大环境的改变有时是看不到的,我们必须时时注意,多学习,多警醒,并欢迎改变.

其二,太舒适的环境往往蕴含着危险.习惯的生活方式,也许对你最具威胁.要改变这一切,唯有不断创新.

其三,觉察到趋势的小改变,就必须“停下来”,从不同角度来思考.而学习是能发现改变的最佳途径.

动手实验
网友发帖 讲述“煮青蛙”

这样一个简单的故事,却蕴含了深刻的含义.于是,它被家长告诉了孩子、老师教给了学生、企业培训师讲给了员工,在人们的口耳相传中广为流传.然而,网友“王以轩”却提出了质疑,并亲自动手印证了他的疑点.

在帖子里,他记录了自己的实验全过程:

鄙人家在农村,住宅与田间地头很近,再加上附近有条小沟,里面物种丰富,什么小鱼、小虾、泥鳅、黄鳝、螃蟹、田鼠、蛇等,当然少不了青蛙.这青蛙虽然是人类的好朋友,但它晚上发出的噪音,搞得俺常常半夜失眠.为了打击一下它们,鄙人决定杀一儆百,于是就想到了那个故事,决定亲手一试.

好戏开场了,本人于猴年马月驴日在自家小院支起一口大锅,找来柴禾,准备上演“温水煮青蛙”之现场直播……这听起来有些残忍,但科学需要献身精神,可怜这些倒霉的青蛙了,谁让你们半夜打扰俺呢.

青蛙是那条沟里土生土长的原生态青蛙,这保证实验的严谨性和真实性,因为实验材料的质量直接影响到最终结果.

为了防止青蛙在水温还未变化时就跳出锅外,本人在大锅上盖上一层鱼网,确保插翅难飞万无一失.青蛙被我轻轻放入锅中,各单位各就各位,开始生火,Action!

在做实验之前,原本以为青蛙会像那个故事中所说,在温水中逐渐丧失体力,但结果却出乎意料.就在我生火1分钟17秒时,青蛙开始多次往外跳跃,试图逃生.

接下来做第二个实验:开水煮青蛙.这个简单,先将大锅中的水烧开,让它沸腾沸腾再沸腾.我闭上眼睛,从网兜里随便抓起一只倒霉的青蛙,在这里顺便说一下,希望这只青蛙别怪我,要怪就怪写那个故事的作者.看着眼前沸腾的开水,我一狠心一咬牙,将青蛙扔进锅中.

按照那位作者的说法,青蛙在接触到开水的刹那间会奋力一跃,跳出锅外.但是现实情况却恰好相反,青蛙被我扔进锅中,说时快,那时迟,青蛙被开水以迅雷不及掩耳之势烫死,整个过程只有4秒左右.后来,本人又再次反复重新进行实验,结果大同小异.

最终,“王以轩”得出结论:“温水煮青蛙”的故事虽然是用来讲道理的,但却是场骗局.

网友观点

支持他有科学精神反对他太过残忍

这个帖子发出后,在网友中引发热议:

-支持类

贵屿:实践是检验真理的唯一标准!

ywman15608:很有点科学精神啊!佩服!

-否定类

吉吉车:楼主牺牲了这么多青蛙,太残忍了,你还反复实验,简直就是惨无人道.

夕阳已近黄昏:舍本逐末,“温水煮青蛙”的故事,本来是一个象征性的比喻,表达一种逻辑!

冒泡的泉水:要看寓意给人的启发与提示,不在乎这个故事是否真实,外国很多故事还都是神话的,可是也能给人启发.

-探讨类

smm927:水应该是慢慢加热,最好用恒温箱慢慢提高温度,每天(或者更长时间)提高1℃水温,要给青蛙一个完全的适应时间.楼主所提到1分17秒,显然加热速度太快.

justin0511:楼主,是不是锅底太热了,青蛙受不了.建议改进实验方法,逐渐往冷水里加热水,并充分搅拌,搅拌时不要干扰青蛙.

冷血动物:加热时,锅底的温度比水的温度要高得多,青蛙是会接触到锅底的,所以这个实验还需要改进.

-搞笑类

黄天俊25:“温水煮青蛙”这个故事流传了那么久,青蛙也早就知道了,变聪明了.

谢迦勒:楼主得出的结论未免有些草率了.说不定第一只锅里的青蛙,只是为了活动活动腿脚呢?说不定第二只锅里的青蛙,是早有自杀的念头呢?

专家说法
生物学博士不提倡做类似实验

这边网友讨论得热烈,我们也来听听专家的说法吧:

“青蛙会不会跳出来,取决于其自身的'绝对限',即生物体能够忍受的最高限度和最低限度.”长安大学环境科学与工程学院生物学博士李大龙介绍,凉水状态在实验室条件下,能对“升温速率”进行较为细密的控制,理论上会出现青蛙在温水中存活的情况,这是个非常缓慢的过程.而“王以轩”的实验,对水温的控制没有科学性,所以在瞬时加热后,青蛙就会往外跳.

青蛙在沸水中被烫死,说明沸水的温度超过青蛙“绝对限”的好几倍.李大龙说,任何生物体都有求生的本能,在危险面前都会产生应激反应,在沸水中青蛙能不能够逃生,取决于有机体的破坏程度,“如果有个支板让它有跳跃的机会,或许会有这种可能”.

李大龙本人并不提倡做这样的实验,他认为,科学实验的意义要从技术尺度和哲学、道德尺度两个方面来衡量.这个实验,技术上简单、粗糙,“可创造性不强”,道德上欠妥.

此外,很多故事的含义早已超过事件本身,而且在长期的社会实践中被赋予了特殊的寓意,更多的变成了一种象征性符号,“用一个自然科学的实验去证明一个已经被赋予了象征含义的东西,这本身就是一种形而上的行为”.

感觉此文比较幼稚，基本属于菜鸟级sales的想法。容易把什么东西都美好化。随便看看

 

很多应届毕业生觉得自己技术达不到企业要求，或者不愿意从事技术或工程类工作，都会
去投入祖国千万的销售大军，因为不管什么企业，销售都是其利润的来源。所以不要觉得
自己去做销售是不务正业，即便不务正业也不能说明你的大学是白上的，因为大学对于从
事销售工作的人来说，提供的只是一个教育背景和基础行业背景。你拥有什么能力，你自
己的性格是什么样的，你希望十年以后自己是什么样的人，才决定了你觉得应该从事什么
工作，从而影响了你的选择和判断。至于对与错，只能靠实践去检验，但不管对错，你的
任何经历都是你人生的宝贵财富。
下面简单谈一下什么是销售工作。
    sales，是要签单子的，是要扛quota的，每一个Q（季度）都有指标的。
    这是一个笼统的描述，其实，销售是分很多种的，也有不同的分类方法。
    首先，按照最符合当今时代标准的方法分类。按照卖的东西的属性分。有老销售告诉
我这也是销售的三种境界，不一定是谁搞钱搞的多，而是在乎难度高低，需要的人的水平
的高低。
    第一，你卖的东西，用户，客户，买回去就会用，你卖给他，他给你钱，完事。他不
需要知道手机怎么造出来，也不需要知道白菜怎么种出来，客户只需要能打电话，能煮汤
就ok。所以说卖手机和卖白菜本质上没有任何区别。有人可能会提到直销和分销的区别，
简单讲一下，如果你是去一家代理商那里卖手机，站柜台，直接卖给消费者，对于你来说
这叫直销；如果你是去诺基亚卖手机，每天和代理商喝酒吃饭，然后要他们多拿点货，早
付钱，这对你来说叫做分销，好听一点叫channel manager，渠道经理。大家挤破头皮的P
&G的CBD实际上干的就是这种事，只是面向不同的account和territory。Account指的是你
到底是卖给super market还是当地的reseller（分销商），territory指的是你是在西安卖
还是在宝鸡卖。
    第二，你卖的东西，用户，客户，买回去也不会用，你得教他怎么用，或者找人来教
他怎么用。比较典型的是工程性质的销售，卖交换机的，卖变压器的，卖ERP的等等。用现
在最流行的一句话来说，我卖给你的，是我为你量身定做的solution（解决方案）。如果
投标结果是华为中标，那么客户或者华为或者二者一起去找合适的系统集成商来做网络的
设置，硬件的安装与调试。并完成相应的客户培训。该系统集成商称为华为的合作伙伴，
如果是像神州数码或者IBM那样的大鸟就叫做战略合作伙伴。为解决方案掏钱的客户不仅买
了产品，还买了服务。这里得单独说一个行业，所谓的ERP行业，催生了一大批的公司叫做
咨询，这里的咨询和麦肯锡是不一样的，不是开一个报告告诉你，今年你别卖汽水，改卖
绿茶，然后弄一大堆数字让你信服并马上用几个ppt换几百万的那种。而是要派人到企业中
驻扎个几个月，按每人每天几千块的费用收钱，做什么呢？告诉老总，你的这个流程要改
，那个流程要改，我会帮你改好，把数据弄好，放到系统中，你就可以看到一个完美的报
表为依据让你做出英明神勇的决策。企业被蹂躏一次，咨询公司的sales就多一个案例可以
拿出去讲。所以这堆人是纯卖服务的，例如埃森哲，例如还是IBM（这老鸟就是石世界上最大的集成商，简称宇宙集成商，软件，硬件，管理咨询，无所不
Ｅ芴饬耍幼潘党蹋珽RP厂商和合作伙伴（咨询公司，系统集成公司）去打单子，
主要靠厂商打的叫直销，主要靠合作伙伴打的叫分销，厂商再养一帮人去管理这张巨型大
网，以控制这些人不要乱搞，即便乱搞也要分一点给我们，这些人也叫channel manager，
但是没有quota。而最终签单子的还得靠那些在前线砍人的sales，他们一般要从前台搞起
，搞完搞IT，搞财务，搞项目副总，搞老总，只有一个目的，搞定最终掏钱的人，称为de
cision maker。
    第三，严格意义上着一种不算sales，他们没有这个头衔，但他们从事的工作却很牛x
，简单说来，他们买卖的是公司，或者说买卖的是公司的所有者权益。这种人一般叫做基
金经理，我说的不是华夏证券也不是光大银行，甚至不是很神秘的对冲基金，而是私募的
那帮人。 坦白的讲，我并不了解，但听到连对冲的都鄙视我们做实业的我大概就知道怎么
回事了。比如说黑石，比如说凯雷，神秘而有钱的令人发指，徐工，太平洋保险，每天就
在琢磨买谁过来再卖掉比较赚钱。
上面的介绍比较笼统，形式大于内容，只想更多的表现境界的差异，给大家一个直观的感
受。
    最后谈几点找工作的建议，如果你是我所描述的那种应届毕业生，且认为自己天生喜
欢竞争好斗，喜欢充满压力和神秘气息的工作，那么从事销售也许是不错的选择。读过IT
商战小说《圈子圈套》的应该感觉的到，新世纪的销售不再是八十年代的业务员，而是真
正运筹帷幄，决胜千里的将军，做到那个境界很多事情的运作都不再是依靠一张嘴皮子可
以搞定的，对客户的深入，对decision maker的把握，对合作伙伴的控制，还要防止后院
起火，在真正的商业战场中，无论是技术方案还是管理咨询，通常都要懂一些，拥有强大
的判断力和决断力，才是成功的必要条件。
说一说门槛和行业。
    第一境界的终端产品销售门槛相对比较低，收入起点也比较低（除了P&G那种变态的渠
道管理公司），尤其是去做代理商，但优点在于，比较容易积累客户资源，时间长了也许
可以自己做代理商，就是所谓的创业。
    第二境界的解决方案销售，通常需要一段时间的积累，或者从low-level的公司搞几年
再到high-level的公司干，比如说有从代理商干到厂商的，又再回代理商做高一点职位的
，都有，例如说系统集成商跳华为，金蝶用友跳SAP，Oracle。当然华为也是直接能进的，
缺点在于流程细分的厉害，负责的事情太少，锻炼未必就比小公司强。
    第三境界的我就不说了，你先随便去读个美国的博士再说。
    另外插一句，2008年是中国经济的寒冬，大量的销售丧失饭碗，大家都在叫苦不迭，
所谓民不聊生，鸡飞狗跳，所以我预计09年的毕业生刚进来也会碰到一些困难（就像我现
在面对的一样），但我相信熬过这两年，到明年下半年的时候，局势就应该会明朗起来。

    交大的同学们很踏实，但并不意味着一定要从事技术工作，很多老板也喜欢培养踏实
的销售，不过也要稍微学的灵活一些，毕竟这份工作环境变化太快，需要极强的应变和适
应能力。最后，欢迎各位校友成为我的同事。

 

[回复本文] 发信人: nudenude(edun), 信区: love
标  题: 一个放牛娃的半生奋斗
发信站: 饮水思源 (2008年02月05日22:29:34 星期二)

　　很久就想写点什么了,细细算来,我离开这里也有4年多了.但是每每回校看到学弟学妹,特别是那些内心受贫困折磨的,加之工作中听到一些朋友对现实无力的妥协,希望大家看了我的帖子，能够有些裨益吧.
  　我出生在中国偏远且贫穷的中部,在我小时候的记忆里,很少有饱足的感觉.小时候，经常第一节课是看不到我的,不是在睡暖觉,而是早晨5-6点就被父母从床上拎起来放我家那头老牛了.牛的力气很大，经常不是我牵着牛走，而是牛拽着我走.渐渐几年下来,牛对我也有感情了，每次放学回来，它都温暖的看着我,用它的鼻梁噌我,用舌头舔我.也许，在我16岁前,我对牛的感情是最深的，甚至于读了牛郎织女后，也期待我家的老牛,可以给我这种福气.
  　依稀记得，小学的时候，我夏天是没有鞋子穿的，因为热,买不起凉鞋.裤子永远是宽大,屁股和膝盖都各有两只眼睛,因为我承接的是大我8岁的哥哥的衣裤.以至于在我高二的暑假，我买了双凉鞋,很软很舒服,父亲跳稻草的时候，因为路上很烫,石子很扎人,就穿了我的凉鞋.晚上我穿鞋子的时候,我说了句我一生都内疚的话:"爸,你怎么能穿我的凉鞋挑稻草呢,鞋子被压扁了".父亲听了,什么也没有说，第二天中午赤脚走在50多度的石板上,挑着100多斤的稻子...
　　很小的时候，我就知道,人生来不是平等的，你的平等要建立在你父辈的努力上.犯同样的错误，可能别的小伙伴可以躲过处罚,而我很可能被带到父母面前，连同我父母一起，被对方责骂.懂事以后，我渐渐明白，那是因为我父母老实,我不能和别人一样，可以犯错误而被饶恕.很小，我就很懂事,也很自卑,很少和陌生人说话.但是,也是这样，同龄的人，只有我读上了高中和大学,其他条件好的,都浪迹江湖了.
　　今年看到上海下了30年来罕见的大雪.冬天,在我心里永远是酸痛:大概从懂事开始，我就帮助父母编竹篮,以便父母早晨走20里山路挑去市场卖.这样的生活，大概从我6岁到23岁我大学毕业，整整持续了17年.在寒冬的腊月里,没有庄稼可以种,父母从很远的山中,砍来小竹子,一根根破开,一片片剥出锋利柔韧的篾片,我和父母,围着做晚饭余下的柴火余烬,将冰冷的篾片编制成小篮筐.往往都是我实在熬不住的时候，父母让我睡去;一觉醒来,抬头看见父母还在那边编着.偶尔小声说点什么.现在回头想起,心酸...
　　夏天的时候，是我一年中最繁重劳动的时候.先是割掉早稻,挑回家,夜晚陪伴着自家的老牛,吱呀吱呀的用石轱蒌将铺在土场上的稻穗上的稻子碾下来.然后,排队去抽水灌溉那些梯田,一大早父亲就会赶着忙碌了大半夜的老牛来耕地.一天后，就开始插秧.很多的时候，连腰都抬不起来，常常在蚊虫的叮咬下,忙到看不见为止.有一次,半夜躺在田埂上睡着了，还是父母回家后才发现.我想,这个时候，我就如同我家的老牛,在最卑微地挣扎着活下去...刚刚结束插秧,就到了打麻的季节了,父母在烈日下,将麻片一棵棵剥下来,在水里泡一下,我来负责在机器上剥出纤维...不知道自己一天要做多少次重复动作，只记得夏天结束的时候、,自己的食指,已经可以看到磨掉皮后绽开的鲜红的肉,以及麻硷浸黄的双手.记得高三的时候，夏天结束去同学家,大家一起玩麻将,我突然发现自己的手,不是一个少年的手，那只手,是一位40多岁中年男人的手...,满是黄黄的麻硷浸透的颜色...当时，很深很深的一个印象就是<<蚕妇>>:遍身罗绮者,不是养蚕人...
　　后来我读了大学,毕业后来了上海.在一个国营企业里面，领着每月1000多的薪水,再后来，我跳槽了，赔了15000的赎身费.就开始了自己研究生生涯.在读研究生后期，发现自己并不合适做研究了，因为时间上,专业上，以及家庭需要我照顾.我去做了市场,到现在,也四年了.在上海这段期间，我没有觉得特别苦,比起以前的经历,已经很幸福了.只是唯一的遗憾,穷人家的孩子，是不能奢望爱情的...现在我在上海也买了房子,也能让父母过上好点的日子了.
　　明天就是大年了，罗嗦了这么多,只是将自己的经历,说给和我一样,曾经被痛苦折磨过的人或者现在在迷惘的人，只要有信念,奋斗，还是可以让你找回尊严!